名前：ねいろ速報
【ドラゴンボール】鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報 1
使えない
名前：ねいろ速報 3
画力が高いから強そうに見えるという弊害
名前：ねいろ速報 4
リアルタイムで読んでた人ってここから即「使えない…」になる流れはどう思ったのか気になる
名前：ねいろ速報 9
>>4
「俺に仙豆は必要ありません」「絶対に勝ちますから」
からのあの負け方は悲しい
名前：ねいろ速報 17
>>4
マジかっこいいなって
気の大きさ＝強さだろいきなりルールを追加するな
名前：ねいろ速報 46
>>17
3倍界王拳とかもそうだけどブーストで無理に高めてもジリ貧するし…
名前：ねいろ速報 5
青いやつだぁ…
名前：ねいろ速報 8
遅い
激しすぎるエネルギー消費
簡単に真似されてアドを失うパワー
1番下が致命的で遅いのはそのついでにダメな要素なのが酷い
名前：ねいろ速報 10
超で油断させるためのフェイントとして使われたのは死体蹴りなのかせめてもの工夫なのか
名前：ねいろ速報 11
空飛んでるのに筋肉増えて遅いとか関係あるかなとか捻くれたこと思ってる
名前：ねいろ速報 15
>>11
向こうもめちゃくちゃに早いくスピードで動けるんでちょっとした動きへの干渉でも差が出てくるのだ
それとこの形態は常に手足に気を集めるために力んでるんで当然動き方も大振りでトロくなる
名前：ねいろ速報 54
>>15
スポーツ選手も筋肉付けたうえで動きの邪魔にならないようちゃんと搾るからな
ただ筋肉付けるだけがトレーニングじゃない
名前：ねいろ速報 13
あの父親の息子だなぁとは思わせる
名前：ねいろ速報 14
百歩譲って早くてもそれはセルが同じことしたらもっと強いセルになるだけだから…もうなんか根本的に使えない
名前：ねいろ速報 16
パワーだけはかなりすごいっぽいんだよな
舐めてる状態のセルも悟飯でさえもパワー形態の攻撃は当たろうとしない
名前：ねいろ速報 19
筋力増えたけど動きづらくなったって説明はめちゃ納得した
気も増えてるのはなんで！？ってなった
名前：ねいろ速報 24
>>19
まあ超2とかだってなんか力んでスパーク走らせただけで気が大幅にあがるし…
名前：ねいろ速報 25
>>19
そういう形態だから
パワーとしての気だけは本当に増えてるんでトランクスも勘違いしてしまった
名前：ねいろ速報 40
>>19
気が増えてるっていうかなりふり構わず使ってるので燃費が悪い
だから攻撃当たってないのにバテる一方
名前：ねいろ速報 20
万人が真似できる曲芸は曲芸としての強みねえんだわ…
名前：ねいろ速報 21
ここでトランクスがセル倒したとしても文句無いぐらいにはムキンクス好き
名前：ねいろ速報 22
セル最終形態と多少やりあえてたから強いよ
少なくともベジータ以下ということはない
名前：ねいろ速報 23
まぁだから結局小手先のパワーアップなんて通用しねえからベース鍛え直すか…って悟空に繋がってそこから落ち着いた超サイヤ人から禁断の怒り二度打ちする悟飯にも繋がるから
名前：ねいろ速報 26
まぁでもコンマ秒で何回も殴り合う世界だとちょっと遅くなるだけでまずいな
名前：ねいろ速報 28
ベジータに相談できる関係が構築出来なかったのが問題だったけどそこはベジータにも性格的な問題あるからな…
名前：ねいろ速報 32
>>28
父さんには見せられないって言ってたって事は居合わせて修行した時間無いと見て間違いないからな…
名前：ねいろ速報 29
遅いはともかく消耗激しすぎは超3でも踏む罠だからな…
名前：ねいろ速報 34
>>29
言い方変えると遅い超3か
ふっふっふっ…
名前：ねいろ速報 30
超サイヤ人が全ステータス↑
第二段階で全ステータス↑↑
第三段階はスピード分の上昇値を捧げてパワーは↑↑↑
みたいなイメージしてる
名前：ねいろ速報 31
アニメじゃセル攻撃受けてたよな
名前：ねいろ速報 33
人造人間編ってまず未来トランクスが現状の味方サイド最強キャラってとこから始まって個別にパワーアップしていく流れだから力関係がややこしいとこあるよね
名前：ねいろ速報 35
123はまだわかりやすいけど
1の模索中の時はどれも一緒じゃないですかー！？ってなる
名前：ねいろ速報 36
親子でムキムキ組み手したのかな…
名前：ねいろ速報 37
あの時点のベジータですら息子がめっちゃ強くなってたら後方で腕組みし始めるから信頼関係がなかったな…
名前：ねいろ速報 38
一応俺に近い実力を持ってると言ってるからベジータに見せてないのは第三だけで修業はちゃんとやってるはずだ
第三は強すぎる…強すぎるんですよ僕は！ってなったからベジータに配慮したんだろう
名前：ねいろ速報 39
たぶんピッコロが言ってた気を一気に増幅させてるんだってのを常に全身で発動してる感じだよね
そらすぐガス欠になるし一定以上の相手には意味無くなる
名前：ねいろ速報 41
滅茶苦茶情けない印象もってたけど改めて読み直すと案外やるじゃんとなる
出番の短さにもビビる
名前：ねいろ速報 42
あのころのトランクスはブルマと赤ん坊助けないベジータのイメージが強いだろうし仕方ない
名前：ねいろ速報 43
悟空だったらこの形態でも瞬間移動と合わせれば十分使えると思う
名前：ねいろ速報 45
>>43
それこそその瞬間だけパワーを集中したらいいだけなんじゃねえか
魔貫光殺砲したピッコロみたいに
名前：ねいろ速報 49
>>45
というか瞬間だけパワーあげる修業したのが超サイヤ人のまま慣らして気のコントロールする修業では？
名前：ねいろ速報 44
フリーザの100%もたぶんコレと同じ変化だよね
名前：ねいろ速報 47
最後のセルと悟飯みたいな気弾の撃ち合いになるならこの形態のほうが強いの？
名前：ねいろ速報 50
>>47
それこそ放出してるかめはめ波にこのパンプアップに使ってるエネルギーも注ぎ込んだ方が強いのでは
名前：ねいろ速報 48
悟空が精神と時の部屋紹介する時もトランクス退け続けてたし精神と時の部屋の広さ考えるとほぼ一緒にいなかったんじゃないかな
名前：ねいろ速報 53
>>48
二人でやる方が伸びがいいってセリフやトランクスやられてキレたりだからある程度一緒にいたんじゃないかなって
名前：ねいろ速報 58
>>53
少なくとも後者はヤムチャに教えて貰ったトランクスのリアクションも含めてあのタイミングまでベジータは無自覚だったんじゃないかと思ってる
名前：ねいろ速報 51
超2になれるならこの形態になる意味がないというのは置いておくと気の出力は上がってるから撃ち合いなら割とアリ寄りではあるはず…
名前：ねいろ速報 52
遅えって欠点の一要素で作中でもっと色々素人質問ですが…みたいなノリで指摘入るんだよな
名前：ねいろ速報 56
精神と時の部屋から出てきたトランクスや超ベジータが修行して強くなっただけで
悟飯がキレてなったのが超サイヤ人2っていうのを当時はよくわかってなかった
名前：ねいろ速報 59
本体 技のパワー
トランクス 10 10~150
ムキンクス 100 100
なんか勝手なイメージだし数字は適当だけどこんな感じだと思ってる
名前：ねいろ速報 61
父さんはたしかに超サイヤ人の限界を超えたんです………
今のあの姿のようにものすごいパワーを手に入れた…
だけどある日オレはその世界をもさらに超えてしまった……!!
気がついたんです
孫悟空さんが言っていたのはこのことだったんだと…………
そ…そんなこと父さんには……言えやしない…………
プライドのたかい父さんには言えやしませんよ
名前：ねいろ速報 64
ベジータのプライドのせいにしながらサラッとオラにも流れ弾飛ばしてきやがるトランクス
名前：ねいろ速報 67
トランクスと悟飯はムキムキ見て勝ち確だと思ってて親はそっち路線は除外してるの純血サイヤ人の経験則を感じて好き
名前：ねいろ速報 69
父がスーパーベジータとか名乗ったせいで
スレ画もスーパートランクスと呼ばれてしまう悲しき姿
名前：ねいろ速報 72
かっこいいから今でも好き
今やってるHGガチャで出ないかな
名前：ねいろ速報 73
僕は倒産を超えてしまった…
名前：ねいろ速報 74
>>73
やばいって
名前：ねいろ速報 78
>>73
乗り越えた的な意味合いならまあ…
名前：ねいろ速報 75
マッチョは強さに説得力が出るからしょうがない
名前：ねいろ速報 77
この辺クリリンだけはトランクスがベジータ超えたの気づいてた…みたいな流れも読み返すとみんな的外れだったの悲しい
名前：ねいろ速報 85
>>77
トランクスは越えたと思っててそれを察したんだからクリリンは的外れじゃないだろう
名前：ねいろ速報 91
>>85
？？？
名前：ねいろ速報 95
>>91
ぼくの賛同そうだね1が読み取れないのか
名前：ねいろ速報 97
>>91
ぼくの賛同そうだね2(1増えましたありがとう！)が読み取れないのか
名前：ねいろ速報 79
Zまでの話だけどパワー路線はスピード殺さない範囲の超ベジータでも完全体セルのスピードについていけないし
悟空が取ったバランス路線も3まで行くとエネルギー消費激しすぎて使えないし
超サイヤ人って詰んでたよな
名前：ねいろ速報 121
>>79
老界王神曰く体にも悪いらしいしな
究極悟飯みたいな変身が体に負担なくていいらしい
名前：ねいろ速報 80
人造人間編のクリリンは全体的にズレてるから多分トラブルメーカーのベジータとは違う意味で作劇に便利なんだと思う
ちょっと節穴な人がいる方が
名前：ねいろ速報 81
………これでは勝てねえ……たぶん……
こんなにふくれあがった筋肉ではパワーは大きくあがってもスピードが殺されてしまうんだ
でかいパワーもあいてにあたらなければなんにもならねえだろ……
それにエネルギー消費がはげしすぎるんだ
バランス的にはふつうの超サイヤ人がいちばんいい
そいつがよくわかった……
名前：ねいろ速報 100
>>81
ナッパやリクームむっきむきでもクソ強かったのにいまさら何言ってんだって当時思ったぞ
名前：ねいろ速報 82
セコも逆上した時この形態になったからパワーだけはマジで俺よりあるんだろうな
当たらないだけで
名前：ねいろ速報 86
フリーザ100%は筋肉肥大したけど別にスピード落ちた描写なかったしなあ
名前：ねいろ速報 88
>>86
あれはただ全力なだけだからな…
名前：ねいろ速報 89
>>86
あれはドーピングじゃなくて本来のパワー使ってるだけだからね
休日のお父さんみたいに運動不足で早々にへばっただけ
名前：ねいろ速報 90
>>86
アレも悟空が真っ向勝負望んだから殴り合ってたけど本来デスビームラッシュすら避けられるんだからスピードの参考には余りならんのでは
名前：ねいろ速報 87
フリーザはピークが1分もあったか怪しい事考えたら消耗が激しいのは共通してる
名前：ねいろ速報 92
消耗激しくて筋肉パンプするって意味だと第二段階の方が近いんじゃね100%フリーザは
名前：ねいろ速報 93
3は開発環境があの世なのが良くなかったな
燃費度外視の方向に行ってしまった
名前：ねいろ速報 94
スパキンゼロのifストーリーで精神と時の部屋にいる頃にムキンクスを見て「そんなんで勝てると思ってるのか」って指導が入った結果
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