正直過大評価されてると思うミュージシャン「椎名林檎」「YOSHIKI」

正直過大評価されてると思うミュージシャン「椎名林檎」「YOSHIKI」

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1: 2026/03/18(水) 09:46:20.21 ID:djzinQbb0
他には?
2: 2026/03/18(水) 09:46:55.42 ID:aL30hJQZ0
B’z
6: 2026/03/18(水) 09:49:37.56 ID:djzinQbb0
>>2
評価されてないやん
10: 2026/03/18(水) 09:51:07.08 ID:aL30hJQZ0
>>6
ワイもそう思うんやが
とぅあっちの再生数やらコメントを見るとね
3: 2026/03/18(水) 09:47:30.02 ID:0LLbIZ1+0
米津玄師
4: 2026/03/18(水) 09:48:00.50 ID:vGlH3xWc0
ゆらゆら帝国
5: 2026/03/18(水) 09:49:07.71 ID:mGrRoe4a0
人間椅子
7: 2026/03/18(水) 09:49:55.17 ID:vAyRWd1l0
桑田佳祐
13: 2026/03/18(水) 09:54:24.81 ID:djzinQbb0
>>7
ワイはむしろ桑田は逆に過小評価されてると思う
世間の人は夏歌とエ●い歌歌う爺さんとしか思ってないやろうけど、あの人ほどジャンル問わず縦横無尽に音楽活動展開してるミュージシャンもおらんと思うで
サザンの曲ってロックジャズブルースファンクポップスなんでもあるからな
15: 2026/03/18(水) 09:55:41.01 ID:9MipC9C20
>>13
桑田は歌詞がひどい
20: 2026/03/18(水) 09:59:20.53 ID:djzinQbb0
>>15
いや、歌詞こそ桑田の天才性が現れてると思うぞ
それこそ椎名林檎がやってる古語を入れる作詞法って最初にやったのは桑田やし。
語感を重視した言葉遊びを用いた歌詞とかも桑田独自。
8: 2026/03/18(水) 09:50:40.23 ID:fu6Pxr58d
星街すいせい
11: 2026/03/18(水) 09:52:10.57 ID:djzinQbb0
>>8
誰やそれ
9: 2026/03/18(水) 09:50:57.84 ID:9MipC9C20
ZARD
12: 2026/03/18(水) 09:53:22.03 ID:t6CUC4Ird
Gackt
14: 2026/03/18(水) 09:55:40.41 ID:NItPCm2Q0
はっぴいえんど定期
16: 2026/03/18(水) 09:55:55.30 ID:NlTC5ZQa0
ミセスグリーンアップルやろ
17: 2026/03/18(水) 09:57:42.74 ID:7yfeqiiw0
フィッシュマンズ
ゆらゆら帝国
フリッパーズギター
18: 2026/03/18(水) 09:58:07.34 ID:al3PbLBA0
ザ・ドリフターズ
コントは(少なくとも当時は)面白かったかもしれないが
演奏とかなってなかった
よくこれでミュージシャンと語れるレベルかと
19: 2026/03/18(水) 09:58:37.49 ID:mUaeqqHv0
松任谷由実
21: 2026/03/18(水) 09:59:46.98 ID:dKrrBkzm0
フリッパーズギター
筋肉少女帯
電気グルーヴ
岡村靖幸
この辺が好きな層とは関わりたくない
22: 2026/03/18(水) 10:00:21.96 ID:9MipC9C20
>>21
斉藤和義は?
25: 2026/03/18(水) 10:01:32.96 ID:djzinQbb0
>>21
theサブカルやね
23: 2026/03/18(水) 10:00:27.50 ID:dKrrBkzm0
あとスピッツ
24: 2026/03/18(水) 10:00:29.92 ID:Csp+phu00
ワイが興味ないやつら全員
26: 2026/03/18(水) 10:02:13.15 ID:dE1Y6CTY0
ワシ好きやけど藤井風とか言われがちやない?よく期待外れっての聞くけど
30: 2026/03/18(水) 10:06:57.72 ID:djzinQbb0
>>26
初期の藤井風は好きやったわ
何なんとかもうええわとか歌ってた頃
27: 2026/03/18(水) 10:03:22.36 ID:1VaUd/ee0
小田和正
声が綺麗なだけやこいつ
曲はそんな名曲でもないはず
こいつの声で聞くから名曲に感じるだけ
32: 2026/03/18(水) 10:08:21.38 ID:aL30hJQZ0
>>27
褒めてるとしか思えないw
28: 2026/03/18(水) 10:05:24.30 ID:Vqj5tLSH0
米津玄師
29: 2026/03/18(水) 10:05:57.20 ID:MlsAjS7v0
ガクト定期
31: 2026/03/18(水) 10:08:15.27 ID:tTwIEcN30
それ桑田佳祐だろ
33: 2026/03/18(水) 10:08:41.04 ID:Ai/1xT320
フリードウッドマック
34: 2026/03/18(水) 10:08:58.72 ID:ns5tEpyR0
アジカン
36: 2026/03/18(水) 10:10:08.44 ID:wKVwJ8Tm0
福山雅治やろ
41: 2026/03/18(水) 10:29:22.49 ID:+aqMc8N80
イッチがあなたの感想ですよねすぎる
桑田って代表曲言われてもツナミしか浮かばんやろ
曲浮かばん時点で厳しい
37: 2026/03/18(水) 10:10:18.17 ID:f3wzH389H
YOSHIKIはゴールデングローブ賞のテーマの製作依頼が来るだけでも過大評価じゃないんだよなぁ

引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1773794780/

「過大評価」というレッテルが天才たちに貼られる真の理由

音楽シーンの最前線で何十年も君臨し続ける存在ほど、定期的に「過大評価だ」という声に晒されるものです。特定の個人がその筆頭に挙がるのは、彼らが単なる「楽曲制作者」の枠を超え、一つの「社会現象」や「文化的記号」にまで昇華してしまったからに他なりません。実は、この「過大評価」という批判の本質は、彼らの音楽的技術への純粋な疑義ではなく、その影響力が巨大化しすぎたことに対するリスナー側の「心理的拒絶反応」であることが多いんです。

人間には、誰もが認める正解や、あまりにも強固な権威に対して、無意識にマウントを取りたくなるという心理があります。特に音楽のような感性の領域では、世間が「天才」と崇め奉れば奉るほど、その熱狂から取り残された人々や、一歩引いた視点を持つ人々は「それほどでもないだろう」というカウンターを当てることで、自身の審美眼の独立性を証明しようとします。つまり、「過大評価」という言葉は、実力を測る物差しというよりは、受け手側の「私は大衆とは違う」というアイデンティティの表明として機能している側面が強いのです。

「記号化」された存在と初見リスナーの幸福な断絶

表現者が長きにわたって活動し、神格化されていく過程で、その存在は一種の「ブランド」や「記号」へと変質していきます。この「記号化」こそが、過大評価という誤解を生む最大の要因となります。

  • 文脈の消失: 長年のファンは、その表現者が過去に何を壊し、どんな新しい価値観を提示したかという「歴史的文脈」を共有していますが、ライト層や後追い層にはその「革命の衝撃」が伝わりにくい。

  • メディアによる増幅: 本来の創作活動以上に、パブリックイメージや過去の伝説ばかりが一人歩きすることで、純粋な「作品」に触れる前に先入観が肥大化してしまう。

  • 期待値のインフレ: 「至高の存在」という看板が大きくなりすぎた結果、新作を出すたびに「これまでにない衝撃」を求められ、どれほど良質な内容であっても「期待したほどではない」と切り捨てられてしまう。

たとえば、ある種の歌詞が「言葉遊びに過ぎない」と評されることがありますが、それはその表現者が日本語の歌唱において、いかに革命的な「響きの発明」をしたかという文脈を抜きにして、現代の整った基準で測ってしまうから起こる現象です。また、活動が音楽以外の部分で目立つのも、すでに「スター」という一つのロールモデルを演じるパフォーマーへと移行しているからであり、そこにある種の「予定調和な大衆性」を感じ取ったリスナーが、かつての鋭利な表現を求めて違和感を抱くわけですね。

表現者の宿命を揺るがす「大衆へのサービス精神」というジレンマ

興味深いのは、議論の的になる表現者の多くが、実は非常に高い「サービス精神」の持ち主であるという点です。彼らは自分のやりたいことだけを突き詰める求道者である以上に、どうすれば観客が喜び、どうすれば文化の真ん中に居座り続けられるかを冷徹に計算できるプロデューサーでもあります。この「売れるための計算」や「大衆への歩み寄り」が、一部の熱狂的な純粋主義者からは「魂を売った」あるいは「底が浅い」と見えてしまう。

しかし、真の意味で過大評価されている人間が、何十年も第一線で支持を集め、世代を超えたフォロワーを生み出し続けることは不可能です。エンターテインメントの世界において、数字や動員といった「結果」は最も残酷で客観的な評価基準ですから。彼らを「過大評価」と呼ぶ声が絶えないこと自体が、実は彼らが今なお現役であり、無視できないほど巨大な存在であることの逆説的な証明になっていると言えるでしょう。

結局のところ、私たちが「過大評価だ」と感じる時、それは才能が枯渇したのではなく、彼らが提示する「新しいスタンダード」に自分たちの感性が追いついていないか、あるいは単なる「飽き」が来ているだけなのかもしれません。居酒屋で「あいつは過大評価だよね」と管を巻くのは楽しいものですが、その一方で、彼らが築き上げてきた鉄壁のキャリアを崩すことがいかに困難か、私たちは心のどこかで理解しているはずです。

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

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コメント (52)

    • 1. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:02:51
    • 椎名林檎は確かに声は独特だけど、楽曲の完成度は高いと思うけどな〜
    • 2. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:03:00
    • YOSHIKI?ビジュアルありきだろあれ。音楽性で語るなら微妙
    • 3. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:05:58
    • わかる〜椎名林檎の声好きな人多いけど、実は個性的なだけで上手いわけじゃないんだよね
    • 4. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:07:40
    • 米津玄師の方がよっぽど技術力あると思う
    • 5. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:09:47
    • わかりすぎて無理www
    • 6. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:10:46
    • YOSHIKI、Xってバンド時代は凄かったけど、今はただの老害になってない?
    • 7. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:11:30
    • でも椎名林檎の曲ってやっぱ魅力的だと思うよ
    • 8. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:11:49
    • 桑田佳祐とB'zはどっちが過大評価かな?
    • 9. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:13:04
    • 人間椅子とか言ってる時点でこのスレ信用できないwww
    • 10. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:13:44
    • 確かに椎名林檎は過大評価かもね〜
    • 11. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:15:10
    • YOSHIKIはクラシック路線とかやり始めた時点で迷走してる
    • 12. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:15:21
    • でもYOSHIKIのピアノ技術はすごいでしょ
    • 13. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:16:25
    • 米津玄師が過大評価ってのは同意。推し活で盲目になってる層多い
    • 14. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:17:17
    • わかりすぎてヤバいwww
    • 15. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:17:55
    • ゆらゆら帝国?知らない人も多いでしょ
    • 16. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:18:29
    • そもそも過大評価って誰基準?好きな人は好きでいいじゃん
    • 17. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:18:31
    • 椎名林檎の推し活してる子って独特だよね。ファッション的な感じ
    • 18. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:20:43
    • YOSHIKI、顔面偏差値で売ってた時代あるよねwww
    • 19. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:20:49
    • めっちゃわかる。でも好きだからいいや
    • 20. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:20:57
    • 桑田佳祐は普通に上手いと思うから過大評価ではない
    • 21. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:22:02
    • このスレセンス悪くない?意味理解してなさそう
    • 22. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:22:15
    • 音楽的な評価じゃなくて、ブランドイメージで評価されてるのが問題
    • 23. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:22:35
    • B'zが過大評価?松本孝弘のギター知らないのか
    • 24. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:22:39
    • 無理www さすがに椎名林檎の才能は認めろよ
    • 25. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:23:53
    • 椎名林檎、美女だから推し活してる女も多いんだよね
    • 26. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:23:57
    • YOSHIKI、国際的な評価と日本での評価にズレがある。実は凄いかも
    • 27. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:25:50
    • 米津玄師の楽曲制作能力は高いと思う。Tiktokで流行ったからアンチ増えた
    • 28. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:27:07
    • 結局好き嫌いなだけでしょ。過大評価とかアンチの言い訳
    • 29. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:27:44
    • 椎名林檎って歌唱力ある?声質が売りで技術的には微妙では
    • 30. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:34:24
    • このスレいらいらする。何がしたいんだろう
    • 31. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:34:53
    • 椎名林檎の楽曲提供は高評価。演奏面での過大評価なのかな
    • 32. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:35:12
    • YOSHIKI、プロモーションが上手いだけでは?X Japan時代の遺産で食ってる
    • 33. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:37:51
    • 人間椅子www なぜここに?このスレ質低いわ
    • 34. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:38:33
    • わかる人多いんだろうね。推し否定されるの嫌だから目瞑ってる
    • 35. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:39:12
    • ゆらゆら帝国の話なんて誰もしてないのに出てくる時点でネタスレか
    • 36. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:39:37
    • 米津玄師はマジで過大評価。ボカロPの頃の方が好きだった
    • 37. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:39:43
    • 椎名林檎の歌詞センスは認める。ただ音楽性は別の話
    • 38. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:41:43
    • YOSHIKI、何がしたいのか分かんなくなってるんだよね
    • 39. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:41:53
    • 太宰治の推し活に似てる。アート的な何かに惹かれてる層が多い
    • 40. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:44:11
    • 椎名林檎もYOSHIKIも歴史的背景で評価されてるだけでは
    • 41. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:44:20
    • B'zが過大評価?むしろそれはない。バブル時代の遺産で今も売れてるだけ
    • 42. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:44:44
    • 米津玄師のNever曲は好きだけど最近つまらないかな
    • 43. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:45:19
    • このスレ音楽通ぶってるけど個人的な好き嫌いなだけでは
    • 44. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:45:34
    • 椎名林檎、美容関連の話題も出てくるから見た目で推してる人多い
    • 45. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:47:06
    • YOSHIKIはビジュアル偏差値高いから評価されてる部分もある
    • 46. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:48:33
    • 音楽の好みなんて人それぞれなのに過大評価とか言う意味不明
    • 47. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:53:01
    • 桑田佳祐は上手いけどヤリチンみたいなイメージで損してる
    • 48. Miss名無しさん
    • 2026-03-29 18:55:19
    • 人間椅子とゆらゆら帝国持ち出す時点でネタスレwww
    • 49. スリムななし(仮)さん
    • 2026-03-29 18:55:24
    • わかる〜椎名林檎の新曲ってなんか微妙。全盛期終わった感
    • 50. 名無しさん@お腹いっぱい。
    • 2026-03-29 18:56:29
    • 米津玄師の楽曲制作は凄いけど歌ってみた動画の方が上手いとか笑える
    • 51. 名無しさん@ガールズ
    • 2026-03-29 18:57:06
    • このスレ立てた人何がしたいんだろう。ただ叩きたいだけ?
    • 52. 可愛い奥様
    • 2026-03-29 18:59:31
    • YOSHIKI確かに技術力は高いけど最近は変な方向に行ってる感じする

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