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はま寿司、遅刻時の「15分単位」計算で賃金未払い　労基から是正勧告

blog.livedoor.jp 2026-05-19 19:14:34 21,417 views 約21分で読めます

4 ：ななしさん：26/04/04(土) 11:58:11 ID:???: これやってる企業多そうだけどだめなの？
7 ：ななしさん：26/04/04(土) 11:59:54 ID:???: >>4
駄目なの
6 ：ななしさん：26/04/04(土) 11:59:50 ID:???: 15分区切りでもちょっと待てば残業代増えるのに
なんでみんな15分ギリギリに打刻するんだろうって不思議で仕方なかった
5 ：ななしさん：26/04/04(土) 11:58:41 ID:???: ここまで行くと細かすぎるなって感じちゃう
8 ：ななしさん：26/04/04(土) 11:59:54 ID:???: 今度は秒単位で
9 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:00:11 ID:???: これ常習化してたな
毎日フル残になっても21:14までにカード切ればいいから！ってギリギリまで業務させられた
トータルで見たら何時間分タダ働きさせられたんだろう
12 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:02:50 ID:???: >>9
証明できる記録がある場合後から請求出来る
退職してから請求したらさらに割増しで請求出来たはず
弁護士に相談だ！
10 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:01:51 ID:???: うちも15分刻みだけどダメなのこれ…
14 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:03:38 ID:???: >>10
駄目なの
労組やユニオンに相談しようね
312 ：ななしさん：26/04/04(土) 13:35:15 ID:???: >>14
どっちも相談したく無い相手すぎる…
13 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:02:54 ID:???: 15分刻みのところ多いと思うぞ
27 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:09:57 ID:???: >>13
駄目なの
15 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:04:04 ID:???: 遅刻するな
11 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:02:38 ID:???: 遅刻の時間には厳しいのに残業の時間には緩いのおかしくないですか
16 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:04:49 ID:???: ウチも1分遅刻したら30分遅刻だけど
残業は30分しないとゼロだな
17 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:05:33 ID:???: >>16
なるほど
211 ：ななしさん：26/04/04(土) 13:05:29 ID:???: >>16
ゴミ会社
18 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:06:20 ID:???: 1分刻みで計算しないとそもそも労基法違反なの
19 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:06:35 ID:???: ADHDで遅刻常習犯だから強く言えなかったけど
1分遅刻したら定時後15分まで退勤できなくて実質29分タダ働きさせられるのはなんか法に触れるだろとは感じていた
20 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:07:06 ID:???: あのさあ！
労働者なら労基法勉強しようよ！ガキじゃねえんだからさあ！
21 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:07:34 ID:???: 昔は手計算かなんかでやってたから許されたんだろうが
いろいろ電子化して久しいこの時代にそんなもん通用するはずない
22 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:08:01 ID:???: でも指摘したら会社で変に目立っちゃいそうで…
23 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:08:03 ID:???: 労働者有利の繰り上げはセーフ
使用者有利の切り捨てはアウト
24 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:08:32 ID:???: あんまり厳密にすると休憩時間まで管理されそう
28 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:10:51 ID:???: >>24
お昼休みに家に帰れなかったり電話対応しないといけない場合は労働から解放されてないとしておちんぎんを請求出来るよ
25 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:09:16 ID:???: 一ヶ月の残業時間合計に対して30分未満を切り捨てて30分以上切り上げを行うのはセーフなんですよ…！
31 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:12:27 ID:???: >>25
月単位なの
日単位じゃないの
29 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:12:12 ID:???: バイト先で自分のタイムカードに記録された時間全部計算して
それに基づいて算出した勤務時間・給料より実際に渡された給料の方が少なかったからすぐ辞めた
33 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:14:37 ID:???: 「給料計算する時は15分単位ね」って話をうろ覚えで手動で15分単位で打刻してるやつとかいそうだな
35 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:17:22 ID:???: 役所だけど残業は30分からだし15分刻みだな…
199 ：ななしさん：26/04/04(土) 13:00:20 ID:???: >>35
俺もだ
あと残業がタイムカードじゃなく自己申告制だからサビ残が蔓延ってる
240 ：ななしさん：26/04/04(土) 13:12:20 ID:???: >>199
よう同業者
うちは申告自体は割とちゃんとされててサビ残はたぶんそんなに多くない…
でも月100時間超の部署がちらほらあってブラックなのはブラックかな
36 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:17:22 ID:???: 15分刻みだからきっちり15分になってから働くのがうちだ
37 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:19:42 ID:???: 職場のシステムがこれになってんのはクソだけど有り得るとして
急いで14分とかに打刻してるやつはマゾか何かなのか
38 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:20:20 ID:???: ウチは18:03まで勤務したら18:15で付けてるな
46 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:26:02 ID:???: >>38
うちはそれだと18:00になるな羨ましい
39 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:23:18 ID:???: たった14分無償で残業させただけで…血も涙もねぇ！
42 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:24:10 ID:???: 昔は30分刻みだから29分残業して定時退社！とかやってたけど5年前くらいに変わったな
44 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:25:02 ID:???: ウチは5分刻みだな
1分刻みじゃないけどまあ大丈夫でしょ
45 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:25:32 ID:???: 技術的に四捨五入しないといけないと言うならまだ分かる
切り捨てはするけど切り上げはしないなんて通らないだろ
48 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:26:53 ID:???: 1日14分サビ残してそれが仮に年間240日とするとちょうど56時間か
…多いな
47 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:26:40 ID:???: うちは30分刻みだ
50 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:29:54 ID:???: 9時始業の会社で8:56にタイムカード切ったら4分ぶんも支払わなきゃならんのか
52 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:30:38 ID:???: これ突き詰めると早上がりした時とかはその分給料カットなんだし緩い方がいいよマジで
55 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:31:21 ID:???: >>52
有給とらずに定時より早く上がれるってこと自体がない…
53 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:30:42 ID:???: むしろここのバイトって遅刻する奴がおおいの
56 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:32:00 ID:???: なんだったら30分刻みだし労組無いぜ
…なんで？
54 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:30:44 ID:???: 情シス部門にいるけど人事課が無作為抽出か目星をつけてか知らんがサビ残摘発やってて
社員アカウントごとの稼働時間履歴一覧をよこせってときどき言ってくる
57 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:32:32 ID:???: バイトのタイムカードは大概いい加減
58 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:33:10 ID:???: 5分早出だとみなしで無報酬になるんだよなうち
これは大丈夫なの？
残業は1分単位だけど
59 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:33:31 ID:???: 仕事中8時間全力で働いてる訳じゃねぇからなぁ…
62 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:34:03 ID:???: >>59
何か作業してるかどうかじゃなくて拘束してるかどうかなので
60 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:33:40 ID:???: 俺のところも残業は15分刻みだからって言われた
まあ自己申告で適当につけるから別に不満もなかったけど
61 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:33:48 ID:???: 1分刻みではあるけど年俸制だから時間では全く変わらないな
例外は深夜残業だけど上司の許可が出ない
70 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:36:13 ID:???: >>61
年俸制だろうと所定の労働時間を超えた場合は残業代出さないといけないはずだが
80 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:53 ID:???: >>70
当然裁量労働制とセット
63 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:34:10 ID:???: タイムカードの設置場所も職場によって違うけど問題にならないんだろうか
74 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:07 ID:???: >>63
紙のタイムカード管理ってどのくらい残っているんだろう
案外残ってる気もするけど大きいところは度合いの差はあれ電子化されてるよね
97 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:52 ID:???: >>74
うち従業員1万人クラスだけど電子化されてまだ5年経ってないな
でも出退勤時間の打刻が残業時間の申請システムと連動していないのが笑える
65 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:34:52 ID:???: 今いる会社15分刻みで1分でも遅れると文句言われるな…
66 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:35:03 ID:???: うちはちょっと切りの悪い時間残業した時は残業代でないけど
早く終わった時はキリのいい時間まで駄弁る文化があって遭遇するたびに辞めたくなる
67 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:35:19 ID:???: えーでも定時18:00だとして17:57あたりから帰り支度始めたら怒る上司いたよ？
76 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:24 ID:???: >>67
準備時間とか着替え時間は勤務時間に含めるっていう最高裁判例がある
68 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:35:39 ID:???: うちは今年度から残業10分単位で計算するねとかお達しが来た
未だにそのレベルかよ…
69 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:35:53 ID:???: 10分の残業で15分分貰えなくなっちまう
71 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:36:28 ID:???: 切り上げなら良いよ
切り下げは未払いになるからダメ
73 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:06 ID:???: 出社は15分刻みだけど退社は1分刻みだようち…
75 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:13 ID:???: 1分単位にしたくない会社ってどういう理由なんだろう？
83 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:07 ID:???: >>75
計算めんどい
いやまじでめんどい
77 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:33 ID:???: 計算面倒くさいから15刻みにして切り上げるねはいいけど
切り下げは面倒くさいから金払わねーわって言ってるだけだしな
79 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:43 ID:???: 15分刻みだけどもうちょっとで15分の時は切り上げてつけてる
81 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:54 ID:???: つまり1分でも遅刻しそうなら14分間は出勤せずに外でダラダラしてていいってことだよね！
78 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:37:41 ID:???: めったに早上がりできる職種じゃないから1分請求の方がええ
82 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:01 ID:???: まあそもそも遅刻しないな
1分刻みなのは当然だけど
84 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:08 ID:???: 1分残業したら15分付くなら許すよ
86 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:30 ID:???: 出勤は15→30分刻みと逆戻りだけど退勤は1分刻みになった弊社
のんびり残業してもなんも言われないから文句は言わないけど
88 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:44 ID:???: こんなことでうだうだ言ってんなら仮眠時間分も賃金出せよってつくづく思う
101 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:22 ID:???: >>88
よっぽど暇じゃない限り出るけど…
出さないと違法だけど…
89 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:55 ID:???: セコイ小銭稼ぎする経営者が怒られただけです
90 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:38:59 ID:???: 15分刻みだから10〜15分前には出社の雰囲気がふんわりまかり通ってるのかな
91 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:04 ID:???: めんどうなら切り上げろよ
切り下げはただの未払い
92 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:21 ID:???: 10分単位で切っちゃってたわ
93 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:22 ID:???: 1分遅刻したとき悔しいから15分遅刻した
94 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:37 ID:???: 飲食でこれやると勤務時間丸め始めて所定労働時間オーバーしながら締め作業やるバイトくんがアホらしくなって食中毒とか異物混入とか起こるんよ
98 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:56 ID:???: 昔俺が新卒で入った会社もこれやってたわ
当時はそれが普通だと思ってたけど誰かにチクられたのか「過去のタイムカードを配布するので改めて各々残業時間を申告してください」ってことになって初めて違法だと知った
99 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:39:58 ID:???: 厳格に適用すると多分この世の中は犯罪企業だらけになる
110 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:41:20 ID:???: >>99
でも労働時間は切り上げでもいいよって
逃げ道用意してるんだからそこら辺は守ってくれないと困る
100 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:20 ID:???: 午後6時出勤だけど5時46分に押して仕事開始しろって言われてるがこれはもしや…アウト…？
106 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:49 ID:???: >>100
はい
105 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:43 ID:???: >>100
完全に…
103 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:23 ID:???: うちは30分単位
みんな大体切り上げたり合算したりしてる
104 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:36 ID:???: うちは30分刻みだぜ
1分遅刻でも30分つかないの
まあ俺は30分前について鍵開けてして手当貰ってるから問題ないが・・・
109 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:41:11 ID:???: 弊社は終業時間から30分はタダ働きできるボーナスタイムなのだ
108 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:40:56 ID:???: ダブルワークだから会社によって全然ちゃうな
出社は5分前から退社は5分後までに打刻
111 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:41:40 ID:???: システム改修が面倒いと先延ばしにしている会社も多いだろうね
労基に告ろうかな
112 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:41:51 ID:???: コレが嫌なら遅刻なし残業無しで働く社員だけで店を回せばいいだけの話なのに…
114 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:42:04 ID:???: 昔は総務のババアに分単位でつけられても結局計算で15分刻みになるから
意味ないのよねー的なことをボソッと言われたけど
その頃からだいぶ環境変わったから今どうなってんだろ
116 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:42:39 ID:???: そんな細かい計算してくれる会社そんなにあるの？
132 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:45:24 ID:???: >>116
細かい計算しているところはだいたい勤怠管理システム入れてるでしょ
今はクラウドで少人数企業対応可能で提供しているところも多いんだし
120 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:43:14 ID:???: 昔これだったけど知らない間に直ってたのは一応マトモな会社だったって事なんだな…
121 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:43:20 ID:???: でも1分単位で出すようになったらタイムカード押す機械の前の並び順で残業代出る出ないになって不平等が発生しちゃうでしょ
123 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:44:00 ID:???: >>121
な…なるほど…！
130 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:45:07 ID:???: >>121
だったら列ができない程度に打刻機を用意すればいいじゃないですか
140 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:26 ID:???: >>121
複数の打刻機を用意する
スマホ打刻にする
いくらでも手段があるぞ
128 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:44:42 ID:???: 数分打刻遅れたら打刻するPCの起動に時間かかりましたで言い訳にしてる
124 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:44:02 ID:???: 待遇が不当なら転職するといい
127 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:44:31 ID:???: 労基なんて守ってたら経営なんてできない！
129 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:44:49 ID:???: 紙タイプのタイムカードだったら1分単位の管理は面倒だろうけど
今の会社ってほとんどデジタル管理なんだから1分単位で管理できると思うんだけどなぁ
133 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:45:24 ID:???: え？これって遅刻だからってことじゃなくてどんな場合でも打刻した瞬間から給料発生しないとダメってこと？遅刻じゃなくても！？
144 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:44 ID:???: >>133
そりゃお前5分前には来い→10分前には来い…がエスカレートして30分前に来るのが当たり前だろみたいになっちゃってるところがあるからな
134 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:45:39 ID:???: ほいじゃトイレ行ってから打刻すっぺになる可能性もあるよな
136 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:45:48 ID:???: でも飲み会に捕まる前に1分早く逃げる権利はないんでしょ
155 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:48:46 ID:???: >>136
普通に断れよ
137 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:04 ID:???: １分を気にしてる人って１分がいくらのカネになるの？
151 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:48:03 ID:???: >>137
1回1回は微々たるもんだけど年間通したら数時間分になるし馬鹿にならん
138 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:06 ID:???: これ残業代に関して15分単位の申請制にして社の指揮下にある時間はあくまでその単位にして乖離があるときは改めて申請するみたいなクソめんどくさいシステムにして回避しようとする小賢しい会社あったよね
139 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:12 ID:???: 今時紙のタイムカードなんてあるかよ
152 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:48:30 ID:???: >>139
あるなしで言えばある
けど手入力しんどいから減少傾向
141 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:28 ID:???: 着替えの時間を勤務時間に含めないとこも割と多い
142 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:31 ID:???: 飲食はラストオーダーギリで滑り込んでくるのが生きがいのジジイとかそれすら超えて押し通ってくる外人がいると帰れる時間が無限に後ろにずれていって平気で法定越えるし
その労働時間を無かったことにしないと生きていけないよぉみたいなカスい業態なんだ全般的に
147 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:47:15 ID:???: >>142
客商売系はね…
143 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:46:32 ID:???: 弊市はブラック企業か
148 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:47:15 ID:???: 1分は面倒なんで5分でよくね
150 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:47:49 ID:???: 1分単位の管理になるとバッファがなさすぎてややこしい問題が山ほど出てくるから
多くの企業は15分とかそんぐらいの単位
156 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:49:00 ID:???: 全社的なルールでは1分単位ということになってたけど
実際には課によって5分だったり10分だったり15分だったり最小単位のローカルルールがあった
153 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:48:38 ID:???: 年数万損してるならそりゃ気になる人はいるでしょうよ
154 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:48:44 ID:???: うちの会社は最初の29分は残業代出ないの
30分残業したら30分分の残業代出てそれ以降は1分単位で残業代出る
他の社員誰も文句言ってないんだけどなんなのこれ
161 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:49:49 ID:???: 1分単位で管理って常識かと思ってたけどそんな基本的ルール守ってない企業がそんなにあったのかよ
167 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:50:59 ID:???: >>161
うちは10分単位で丸めてるな
鉄道会社なのにその辺緩い
171 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:51:35 ID:???: 手動の計算がはさまる都合で1分単位にするとややこしいのだと言われた
手動の計算がはさまるシステムの方をどうにかした方がよくねえかと思った
168 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:51:04 ID:???: 弊社では1分の遅刻なら切り捨てる
定時出社してる扱いだ
51 ：ななしさん：26/04/04(土) 12:30:36 ID:???: ウチやってるけど3年分遡って支払ってくれないの？

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